Gmyz o aferze: Konsekwencjami powinny być dymisja rządu i przedterminowe wybory

Telewizja Republika: Co pan sądzi o taśmach opisanych przez tygodnik „Wprost”? To będzie polityczna bomba?

Cezary Gmyz: To już jest polityczna bomba. Uważam, że to jest najważniejszy tekst śledczy, który powstał w XXI wieku w Polsce. Nie waham się użyć takich słów. Jego znaczenie jest równie wielkie, jak swego czasu znaczenie tzw. taśm Gyurcsány'ego na Węgrzech, słynnego nagrania, w którym Gyurcsány mówił: „Kłamaliśmy w dzień, kłamaliśmy w nocy”. Na Węgrzech doprowadziło do fundamentalnej zmiany, która doprowadziła do objęcia rządów przez Viktora Orbana i Fidesz, zmiany, która wciąż się dzieje. W Polsce może dojść do podobnego przesilenia. Jednak wątpie, czy PiS zdobędzie taką większość w Polsce, jaką zdobył Fidesz na Węgrzech.

Wydaje mi się, że konsekwencją tego co się stało, czyli ujawnienia na razie tylko części materiałów powinna być dymisja rządu i przedterminowe wybory parlamentarne.

Niektórzy dziennikarze twierdzą, że może to być „rosyjska gra”, a minister Sienkiewicz został po prostu wykorzystany. Co Pan o tym sądzi?

Podejrzewam, że w sprawę mogą być zaangażowane służby specjalne, bo wymieniany krąg osób nagranych jest tak szeroki, że nie mogła tego zrobić jedna osoba. Nie wiem też, czy to była zorganizowana akcja, czy też nie, ale ja w tym przypadku nie widzę korzyści dla Rosjan, więc przypuszczam, że może być to rozgrywka w ramach tutejszych służb specjalnych.

Jednym z motywów działania potencjalnych sprawców mogą być dwie nowe ustawy, czyli ustawa o Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i ustawa o Agencji Wywiadu, które de facto dotyczą całości funkcjonowania służb specjalnych. Nie ukrywajmy też, że te ustawy nie do końca podobają się ośrodkowi prezydenckiemu, więc nie wykluczam, że prezydent, mający dobre kontakty w środowisku służb, w szczególności wojskowych, też mógł być zainteresowany ujawnieniem tego typu materiałów.

A co Pan sądzi o przypuszczeniach na temat tego, że taśmy mogą mieć związek z wystąpieniem Mariusza Kamińskiego w Sejmie i sprawą Aleksandra Kwaśniewskiego?

Moim zdaniem nie ma to nic wspólnego z tym tematem. Obie rzeczy są bardzo kłopotliwe dla PO. Jeżeli ktoś podejmowałby działania mające na celu tzw. „działania przykrywkowe”, polegające na wrzuceniu innego tematu, który ma odciągnąć uwagę opinii publicznej, no to wystąpienie Mariusza Kamińskiego bije w establishment III RP, głównie w postkomunistów, a tutaj bezpośrednio w Platformę. Moim zdaniem lewica w tej chwili nie ma aż tak dużych wpływów, aby była w stanie wygenerować tego typu wydarzenie.